medspecial.ru [тема: Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?]

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?

Fri, 09 Aug 2013 13:27:00 +0300

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)? в форуме Дети от 3-х до 5 лет.
Наталья Рашидовна, дело в том что изначально ничего не давала "от кашля". Только ингаляции с физ.раствором и пробовали (педиатр советовала) некоторое время с беродуалом. Особого эффекта не увидела я, поэтому продолжили с физ р-ром.
Только спустя 1,5мес уже вот сделали снимок и назначили препараты разжижающие мокроту и от кашля.

Сегодня ждем повторного приема педиатра частного, она ранее также по снимку ничего не увидела, но предположила микоплазменную пневмонию и поэтому назначила Клацид. (+ ингаляции только с физ раствором)
Пьём его 5й день. Вроде за последнюю неделю в целом кашель стал немного другой, поспокойнее чтоли, чаще влажный.

Вчера ещё и сопли появились, точнее хлюпанье носом, как было несколько раз весной когда аденоиды увеличивались (ЛОР ставил 2-3 степень). Ну это так ... наложилось уже наверно((
09.08.13 13:27, Mama1812.

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?

Fri, 09 Aug 2013 09:36:00 +0300

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)? в форуме Дети от 3-х до 5 лет.
Долгий кашель потому, что давали препараты "от кашля", подушка была низкая и неудобная, делали ингаляции с минералкой. Минералку, к слову, надо пить, а не ингалировать.
09.08.13 9:36, Dr.Nathalie.

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?

Mon, 05 Aug 2013 19:49:00 +0300

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)? в форуме Дети от 3-х до 5 лет.
В 99.9% случаев это банальные сопли.
05.08.13 19:49, Annabella.

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?

Mon, 05 Aug 2013 19:26:00 +0300

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)? в форуме Дети от 3-х до 5 лет.
Annabella, спасибо за ответы.
Надеюсь, что долгий кашель не значит "страшный" диагноз.
05.08.13 19:26, Mama1812.

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?

Mon, 05 Aug 2013 19:15:00 +0300

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)? в форуме Дети от 3-х до 5 лет.
Знаете, дети с туберкулезом вообще обычно довольно вялые и скучные, а Ваша - бегает.
Атипичная пневмония - вообще очень тяжелое заболевание, а у Вас ребенок ведь в целом здоровый, болеет соплями и кашляет оттого, что сопли ей затекают в носоглотку...
05.08.13 19:15, Annabella.

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?

Mon, 05 Aug 2013 18:51:00 +0300

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)? в форуме Дети от 3-х до 5 лет.
Спасибо большое за ответ.
Сейчас у мужа уточнила как делали рентген, он сказал что стоя и вполне вероятно что немного плечо повернула, т.к. придерживала защиту снизу.

Ох, как же тяжело, если несколько врачей в поликлинике и больнице, прочитав описание снимка (не видя его), полностью полагаются на поставленный диагноз и как оказывается несуществующий.

Подушка у нас ортопедическая уже как неделю, такая с выемкой внутри, до этого была детская, но точно не перьевая.
Но дочка у нас так спит, что голова её где угодно, но только не на подушке.
А на новой кстати, лучше спит))

Буду искать другого мнения очного врача.

вопросы возник:
1. правльно ли я понимаю, что диагноз туберкулез был бы виден на снимке?
2. была бы видна на снимке атипичная пневмония (по ан.крови), вызванная микоплазмой или хламидиями?
или только специфичный анализ может её исключить?
05.08.13 18:51, Mama1812.

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?

Mon, 05 Aug 2013 18:06:00 +0300

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)? в форуме Дети от 3-х до 5 лет.
Снимок сделан с неправильной укладкой, левое плечо развернуто вперед, поэтому корень легкого вышел вперед, и потому такой странный диагноз.
По рентгену "бронхопневмония" не ставится. Равно как и диагноз такой, насколько мне известно, отсутствует в классификации.
Кровь характерна для вирусной инфекции.
Знаете, я бы тоже визжала бы, если бы меня так мучили.

Уберите перовую подушку, купите повыше, синтетическую. Отмените все препараты от кашля. Зачем два антибиотика, мне не ясно.
Словом, может быть, поискать педиатра, который не будет назначать столько всего?
05.08.13 18:06, Annabella.

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?

Mon, 05 Aug 2013 17:11:00 +0300

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)? в форуме Дети от 3-х до 5 лет.
попробую вот так:

http://s018.radikal.ru/i502/1308/21/d032abd6b14d.jpg
05.08.13 17:11, Mama1812.

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?

Mon, 05 Aug 2013 16:57:00 +0300

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)? в форуме Дети от 3-х до 5 лет.
Здравствуйте.
Пожалуйста, перевыложите снимок, сняв галочку "уменьшить до 640".
Спасибо.
05.08.13 16:57, Annabella.

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)?

Mon, 05 Aug 2013 15:23:00 +0300

Диагноз пневмония по рентгену (при отсутствии клиники и хороших анализах)? в форуме Дети от 3-х до 5 лет.
Добрый день.

Моя дочка (18.12.2008 дата рождения) родилась 2230, 44 см. на 38 неделе беременности. делали кесарево сечение.
Я с 29ой недели и до родов лежала на сохранении (отеки беременных, хрон.ДВС синдром, анемия, задержка развития плода, фето-плацентарная недостаточность).
После рождения дочку выписали только на 16-е сутки.

Сейчас 4,5 года рост 97см, вес 14,5кг
Хронических заболеваний вроде нет. Единственное лечим запоры уже 2ой год, пока безуспешно.

привита по основному графику + от ветрянной оспы (окавакс) + Пневмо 23

ЖАЛОБЫ: где то с 10.06 небольшие редкие покашливания появились

12.06 сделана прививка от ветрянки Окавакс (педиатр при осмотре дала добро)

04 июля сходили к педиатру
горло красноватое, дыхание жестковатое, но хрипов нет (назначено имудон, лазолван - не принимали)
после этого вероятно наложилась еще одна ОРВИ (заболели и мы с мужем, сильный кашель), и у дочки улучшения нет
кашляет, но хуже не стало
ничем не лечимся, в целом дочка активная

11 июля были повторно у педиатра
все также (подробностей не знаю, муж водил)
назначения: ингаляции с минералкой, и что-то еще

мы начали делать ингаляции с физраствором, пару раз в день по 5мин.
не могу сказать что увидела изменения
также периодически влажный кашель, а в целом сухой (могу назвать это "дохает";)

в целом кашель не доставлял и не доставляет дочке беспокойства
то почаще, то пореже
особенно когда выходим гулять, (она у меня активная очень), добежит до площадки покричит=поздоровается со всеми и начинает кашлять (могу сравнить как кашляют когда мноооого набегаются)
Но его на улице (и дома если побегает или покричит) прям много, что вижу мешает ей и почти все мамочки окружающие обращают внимание)

анализ крови последний сдавали на фоне уже месячного кашля
от 16.07.13
WBC 10,2 10в3/мL
RBC 5,03 10b6/мL
HGB 13,6 g/dL
HCT 38,0 %
MCV 75,5 fL
MCH 27,0 pg
MCHC 35,8 g/dL
PLT 375 10в3/мL
(%) (10в3/мL)
LY 64,2H 6,6H
MO 3,4 0,4
GR 32,4L 3,2 L

RDW 11,3 %
PCT 0,22%
MPV 5,9 fL
PDW 17.8 %

также еще 02.08.13 сдали анализы и сделали ренген:
клинический анализ крови:
Пол:
Возраст: 4 года
Жен

Гематокрит 36.9 % 32.0 - 42.0
Гемоглобин 13.1 г/дл 11.0 - 14.0
Эритроциты 4.94 * млн/мкл 3.70 - 4.90
MCV (ср. объем эритр.) 74.7 фл 73.0 - 85.0
RDW (шир. распред. эритр) 13.5 % 11.6 - 14.8
MCH (ср. содержание Hb) 26.5 пг 25.0 - 31.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 35.5 г/дл 32.0 - 37.0
Тромбоциты 386 тыс/мкл 189 - 394
Лейкоциты 9.0 тыс/мкл 5.0 - 15.5
Палочкоядерные нейтроф. 2 % 1 - 6
Нейтрофилы сегментояд. 29 * % 32 - 55
Нейтрофилы (общ.число) 31 * % 33.0 - 61.0
Лимфоциты 61 * % 33.0 - 55.0
Моноциты 5 % 3.0 - 9.0
Эозинофилы 3 % 1.0 - 6.0
Базофилы 0 % < 1.0
СОЭ (по Панченкову) 6 мм/ч < 12

Общий анализ мочи:
Возраст: 4 года
Жен
Цвет СМ КОММ СОЛОМЕННО-ЖЕЛТЫЙ
Прозрачность СМ КОММ ПОЛНАЯ
Относительная плотность 1024 1003 - 1035
pH 6.0 4.5 - 8.0
Белок <0.100 г/л < 0.140
Глюкоза (сахар) <1.7 ммоль/л СМ.КОММ. < 1.7 - отриц. 1.7- 2.8 - следы > 2.8 - значимое повышение концентрации глюкозы в моче
Кетоновые тела <0.5 ммоль/л СМ.КОММ. < 0.5 - отрицат. 0.5 - 0.9 - следы > 0.9 - положит.
Уробилиноген <17 мкмоль/л < 17
Лейкоцитарная эстераза ОТРИЦАТ. отрицательно
Билирубин ОТРИЦАТ. отрицательно
Гемоглобин ОТРИЦАТ. отрицательно
Нитриты ОТРИЦАТ. отрицательно
Эпителий плоский НЕ ОБНАР в п/зр. < 5
Эпителий переходный НЕ ОБНАР в п/зр. < 1
Эпителий почечный НЕ ОБНАР в п/зр. отсутствует
Лейкоциты (микроскопия) 0-1 в п/зр. < 5
Эритроциты (микроскопия) 0-1 в п/зр. < 2
Цилиндры НЕ ОБНАР в п/зр. отсутствуют
Соли НЕ ОБНАР отсутствуют
Слизь СМ КОММ В НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Бактерии НЕ ОБНАР отсутствуют
Дрожжевые грибки НЕ ОБНАР отсутствуют

Рентген заключение: левосторонняя бронхопневмония.

В больницу лечь отказались, назначения заведующей педиатрическим отделением:

1 цифотоксин 350ед/2 раза в день = 7дней
2. суспензия Сумамед 150мг=7мл 1р/день = 5дней
вес дочки 15кг. в инструкции к этому весу 15-24кг 5мл
СКОЛЬКО давать?
3. ингаляции с диоксидином 1мл+1млфиз р-ра 2 раза / день
читала здесь что бред, но вероятно делать будем, т.к. уже боюсь всего того чем нас напугали...
4. ингаляции с амброгексал 15кап+2мл физ.р-ра 2 раза /день - нужно ли? или достаточно с физ.р-ром?
5. эреспал сироп 5мл 3р/день - давать?
6. флюдитек 5мл 3р/день давать?
7. на 10й день от сегодняшнего повторный рентген.
это назначения заведующей педиатрическим отделением нашей районой больницы.
В целом понимаю что ужас, но сама не могу понять ЧТО надо точно, а что можно убрать из назначенного.

На сегодня кашель почти два месяца.
делаем 3 дня уколы и ингаляции и пьем все микстуры. (дочка ужасно переносит их с визгами)
Особых изменений вроде нет, кашель разве что чуть лучше стал, чаще влажный.
Но мне так показалось еще 01-02 августа, т.е. до начала антибиотиков.

Рентген прилагаю.
Посмотрите пож-та.
Буду рада вашим комментариям. Верен ли диагноз и адекватно ли лечение?

Заранее спасибо.

05.08.13 15:23, Mama1812.