http://medspecial.ru Новое в теме Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? форума на сайте medspecial.ru [medspecial.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 16 May 2026 10:04:05 +0300 Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.

====quote====
Dr.Nathalie пишет:
Создайте тему про ребенка в разделе " Вопросы врачу , пожалуйста.
=============
http://medspecial.ru/forum/messages/forum22/topic2432/message15078/?result=new#message15078

Спасибо!
30.12.13 22:33, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15079/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15079/ Mon, 30 Dec 2013 22:33:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Создайте тему про ребенка в разделе "Вопросы врачу, пожалуйста.
30.12.13 21:48, Dr.Nathalie.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15076/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15076/ Mon, 30 Dec 2013 21:48:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Спасибо большое!
30.12.13 21:47, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15075/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15075/ Mon, 30 Dec 2013 21:47:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Снимок задний (сердце близко к детектору и его размеры кажутся больше).
В современных аппаратах есть функция измерения кардиоторакального индекса, которая позволяет не переживать о размерах сердца, аппарат сам считает показатель. У меня сейчас только некоммерческая программа просмотра DICOM, но ради интереса завтра померяю на работе. Боковая укладка тоже неточная, хотя в этом возрасте уже можно уговорить пару секунд не шевелиться.
Судя по описанию и анализам, имеем банальное ОРЗ с длительным кашлем.
Понимаю, насколько тяжело обыватели это воспринимают - сталкиваюсь с реакцией бабушки и дедушки моего взрослого и здорового ребенка на длительный кашель.

Но лечить это не надо. Я в тему сейчас приглашу педиатра.
30.12.13 21:45, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15074/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15074/ Mon, 30 Dec 2013 21:45:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
http://www.sendspace.com/file/5fnh7g
30.12.13 21:36, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15073/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15073/ Mon, 30 Dec 2013 21:36:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Я скачиваю файлы только с sendspace.com
Перевыложите, пожалуйста.

То, что я прочитала про "не по стандартам и т.п" - это не аргумент. Просто значит, не понимают, как смотреть такой снимок, а зря. Это действительно лучший способ увидеть некоторые отделы легких.
30.12.13 21:33, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15072/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15072/ Mon, 30 Dec 2013 21:33:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Добрый вечер, Анна Сергеевна!

Сегодня сделали контрольный снимок. Проекцию, которую Вы говорили сделать - левую косую вполоборота к трубке делать напрочь отказались, сказали, что это во-первых "не по стандартам", а во-вторых - на прямом (лампа со спины) и на левом боковом снимках и так все видно будет, сердце ничего не будет затенять.

В общем, имеем, что имеем:

Снимки (DICOM)

Описание

На сегодняшний день ребенка ничего не беспокоит, кроме кашля. Температура нормализовалась и выше 37 не поднималась после первого же укола антибиотиком фортум, а вот кашель за это время только усиливался. Сейчас достаточно интенсивный влажный, как при обструктивном бронхите.

Врач-рентгенолог, помимо снимка и описания, сказала, что стоит обратится к нашему кардиологу, чтобы узнать по состоянию сердца - вариант ли нормы у сына или уже патология. Также, сказала, что пневмония однозначно была, только не там, где описано на прошлом снимке - там было затемнение.

С уважением,
Владислав
30.12.13 21:27, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15071/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message15071/ Mon, 30 Dec 2013 21:27:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.

====quote====
Annabella пишет:
если есть возможность - да, левая косая проекция, и снимки на диск в DICOM пусть запишут.
=============
Спасибо!
20.12.13 1:07, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14929/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14929/ Fri, 20 Dec 2013 01:07:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
если есть возможность - да, левая косая проекция, и снимки на диск в DICOM пусть запишут.
20.12.13 1:04, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14928/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14928/ Fri, 20 Dec 2013 01:04:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Спасибо Вам большое за помощь!

Контрольный снимок, я так понимаю, лучше делать там же, где делали снимок мне, и одну из проекций просить вполоборота?

С уважением,
Владислав
20.12.13 0:58, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14927/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14927/ Fri, 20 Dec 2013 00:58:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Вот у вас как раз самая настоящая пневмония, правильно описанная.
В любом случае, теперь уже антибиотик начат, и отменять его по интернету несколько глупо, равно как и рекомендовать тащить ребенка куда-то.
О туберкулезе пока думать не надо, надо пролечиться и сделать контроль через 10-14 дней.
20.12.13 0:52, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14926/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14926/ Fri, 20 Dec 2013 00:52:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.

====quote====
Annabella пишет:
Ну вот это мне и надо было знать. Это называется задний снимок, он имеет свои особенности. Сердце большое и перекрывает все то, что перед ним.
Дело в том, что я не вижу пневмонии.
И не знаю, чем эта локализация (буде пневмония на самом деле, при нормальных-то анализах) - подозрительна на туберкулез. Врач что-то слышала в этом участке?

Меня учили, что при подозрении на изменения в язычковых сегментах делают косые проекции (вполоборота к трубке). При цифровой рентгенографии нагрузка невелика, можно ее не опасаться, а правильный диагноз все же нужен.
Это все лишь мои размышления, я не знаю, возможна ли реализация рекомендаций на практике (так как не везде умеют делать косые проекции, которые выводят этот отдел легких из-за тени сердца).

Покажите свои снимки, ради интереса,
=============
Еще вчера врач при аускультации врач ничего не прослушивала, так же само и у меня никто не мог ничего прослушать.

Сегодня уже, после того, как увидела снимок, врач уже слева прослушывала хрипы, при постукивании со спины сказала, что слева приглушенный звук.

Дело в том, что у меня была такая же симптоматика: резкий подъем температуры, которая плохо сбивалась и кашель, при этом ОАК в норме. Снимок могу выложить только самый первый - цифровой, еще 2 делал уже в больнице и как их нормально выложить тут даже не представляю...

http://s020.radikal.ru/i706/1312/5f/c9721b00844b.jpg

http://s019.radikal.ru/i644/1312/27/a5db7d1182fa.jpg
http://s020.radikal.ru/i719/1312/96/e99b5acef234.jpg

http://s41.radikal.ru/i092/1312/30/c4466cf68b3e.jpg

http://s001.radikal.ru/i196/1312/09/3d071da1829a.jpg

Мне делали в 2-х проекциях и я стоял спиной к трубке.

Что делать, искать место, где сделают косые проекции? Может в том же месте попросить так сделать?

С уважением,
Владислав
20.12.13 0:48, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14925/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14925/ Fri, 20 Dec 2013 00:48:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Ну вот это мне и надо было знать. Это называется задний снимок, он имеет свои особенности. Сердце большое и перекрывает все то, что перед ним.
Дело в том, что я не вижу пневмонии.
И не знаю, чем эта локализация (буде пневмония на самом деле, при нормальных-то анализах) - подозрительна на туберкулез. Врач что-то слышала в этом участке?

Меня учили, что при подозрении на изменения в язычковых сегментах делают косые проекции (вполоборота к трубке). При цифровой рентгенографии нагрузка невелика, можно ее не опасаться, а правильный диагноз все же нужен.
Это все лишь мои размышления, я не знаю, возможна ли реализация рекомендаций на практике (так как не везде умеют делать косые проекции, которые выводят этот отдел легких из-за тени сердца).

Покажите свои снимки, ради интереса,
20.12.13 0:32, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14923/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14923/ Fri, 20 Dec 2013 00:32:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Лицом к рент
====quote====
Annabella пишет:
Лицом или спиной к рентгеновской трубке?
=============
Честно говоря  затрудняюсь дать правильный ответ. В клинику с ребенком ездила супруга.  Она обьясняет это так: ребенок прислонился спиной к металлической поверхности и взялся за нее руками по бокам. Спереди на него направили трубу и сделали снимок.

С уважением,
Владислав
20.12.13 0:24, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14922/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14922/ Fri, 20 Dec 2013 00:24:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Делали сегодня. Подъем температуры, кашель начались резко в ночь с 17 на 18
20.12.13 0:18, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14921/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14921/ Fri, 20 Dec 2013 00:18:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Лицом или спиной к рентгеновской трубке?
20.12.13 0:18, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14920/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14920/ Fri, 20 Dec 2013 00:18:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Стоя
20.12.13 0:15, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14919/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14919/ Fri, 20 Dec 2013 00:15:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Спрошу по другому - в каком положении был ребенок, когда делали снимок?
20.12.13 0:09, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14918/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14918/ Fri, 20 Dec 2013 00:09:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Нет, не делали. Только снимок, который выложил. Мы уже начали лечить антибиотиками как пневмонию. Как нам быть? Когда будем делать контрольный рентген, сделать снимок лежа или ребенку уже нужна доп. диагностика?

С уважением,
Владислав
20.12.13 0:08, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14917/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14917/ Fri, 20 Dec 2013 00:08:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
А снимок лёжа делали?
19.12.13 23:47, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14915/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14915/ Thu, 19 Dec 2013 23:47:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Спасибо!

Мальчик, 4 года, рост 105 см., вес 17 кг.
Известного мне контакта с больным туберкулезом не было.
БЦЖ привит. Реакция: через 1 мес. - папула 5 мм, через 3 мес. - пустула - 6 мм, через 6 мес. - рубец - 3 мм., через 12 месяцев - рубец - 4 мм
Рубчик - http://i023.radikal.ru/1312/4d/caa8dce2fe29.jpg    http://s43.radikal.ru/i099/1312/a0/73c8866ee3a0.jpg
Проба Манту: 29.08.11 - 7 мм, 27.11.12 - 12 мм, врач говорила что все нормально. Больше информации про Манту нет.
Из сопутствующих заболеваний - это стеноз гортани практически при каждой ОРВИ.

Снимок и описание:

http://s019.radikal.ru/i603/1312/da/8a0775d0c494.jpg

http://i031.radikal.ru/1312/d7/28ede15151ab.png

ОАК - тоже сегодня - 19.12.13

Hb - 125
Лейкоциты - 9,5
СОЕ - 4
б - 0
е - 1
п - 5
с - 6,2
м - 9
л - 23

Предыстория. Я - отец, 27 лет, вчера - 18.12 был выписан из больницы после лечения пневмонии.
Аугментин в домашних условиях мне не помог за 3 дня приема, поэтому меня госпитализировали на 10 дней. Кололи сульбактомакс 2 раза в день + плазомл 1 раз и принимал 1 таблетку Флоксиум + куча прочего: амбробене, аевит, биогая.

За день до моей выписки - позавчера - 17.12 у ребенка поднялась температура до 38,8 и из симптомов только сухой кашель, так же как и у меня. Температура плохо сбивается нурофеном и вообще не реагирует на панадол, сегодня уже поднималась до 39.7.

Участковый педиатр говорит, что пневмония нетипичная в силу локализации очага, что необходима консультация фтизиатра, зачем собственно и пришел на форум.

Спасибо!

С уважением,
Владислав
19.12.13 23:02, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14910/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14910/ Thu, 19 Dec 2013 23:02:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Здравствуйте. Так нельзя.
Посмотрите тему "Как задать вопрос" и создайте тему, как там написано.
19.12.13 22:19, Annabella.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14907/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14907/ Thu, 19 Dec 2013 22:19:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза Пневмония или туберкулез у ребенка 4 года? в форуме Диагностика и лечение туберкулеза.
Добрый вечер!

Создавал тему на РМС, но там мне посоветовали обратиться на этот форум, так как случай у нас может быть серьезный.

С Вашего позволения,  если так можно, даю ссылку на мою тему на РМС:

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=298138
Если так нельзя, укажите пожалуйста, я создам новый текст.

Заранее спасибо!

С уважением,
Владислав
19.12.13 22:13, Vlad86.]]> http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14906/ http://medspecial.ru/forum/messages/forum53/topic2412/message14906/ Thu, 19 Dec 2013 22:13:00 +0300 Диагностика и лечение туберкулеза